[NO SPAM] Christian Klar RAF Terrorist

Mia
Christian Klar - den jüngeren wohl eher kein Begriff mehr.

Christian Klar

Soll im Januar, nach 26 Jahren, freigelassen werden. Verurteilt wurde er wegen 9 fachen Mordes. Wobei nicht zweifelsfrei geklärt ist, wieviele er davon begangen hat.

Link

Die Meinungen darüber sind sehr kontrovers.

Ich seh ihn jetzt nicht als Bedrohung für die Allgemeinheit, aber Mord ist Mord und dafür sollte lebenslang auch lebenslang heissen.

Das Urteil lautete auf sechsmal lebenslänglich sowie zusätzlich 15 Jahre Haft.

Findet ihr das richtig, ihn nun nach 26 Jahren zu entlassen? thinking
Bar
Nein ich sehe es genauso wie du Mia, Mord ist Mord und er sollte lebenslänglich im Gefängnis hocken. Grade die Familien der Opfer werden sich betrogen fühlen.
BlackDevil
Lebenslänglich bedeutet in Deutschland 25 Jahre Haft soweit ich weiss.

Da er da ja nun schon ein Jahr drüber ist würde ich ihn laufen lassen.

26 Jahre Knast ist genug denke ich, jeder andere Mörder kommt nach 18 - 22 Jahren raus, warum er denn nun nicht?
one
Zitat:
Original von BlackDevil am 26. November 2008, 22:38 Uhr
jeder andere Mörder kommt nach 18 - 22 Jahren raus, warum er denn nun nicht?


Weil er 6 mal lebenslänglich + 15 Jahre bekommen hat. Deshalb entbrennt ja diese Diskussion. Im Regelfall kommt man bei guter Führung nach 15 Jahren raus. Rechnen wir mal. 15 x 6 + 15 = 105. Man wollte mit diesem Urteil derzeit sicher was sicher stellen?

Richtig drauf einsteigen kann ich leider erst morgen. Ich muss nun schlafen.
Bar
Und was lernt man daraus? Man kann ungefähr 9 Menschen umbringen und kommt nach 26 Jahren frei. Aber wehe man hinterzieht Steuern...
Noone
Ja, das ist schon ein heikles Thema.

Kommen prominente Gefangene früher frei als einfache? Ich glaube schon.

Welcher normale Mörder bekommt im Vorfeld bereits eine Arbeitsstelle angeboten?

Ob es nun sechs oder neun Morde waren, ist etwa so prickelnd wie die Frage, ob drei, fünf oder sechs Millionen Menschen in KZs erbärmlich verreckt sind.

Aber die Zeit war wohl reif, für diese Taten... zeitung
[hunter bob]
Hallo zusammen,

ich bin der Meinung, dass Verbrechen wie Mord mit einer lebenslangen Haft bestraft gehören. Und lebenslang bedeutet für mich: bis zum Tod. Denn der Ermordete steht nach 30 Jahren auch nicht wieder aus seinem Grab auf. Die Angehörigen müssen auch für immer auf ihr geliebtes Familienmitglied verzichten. Daher muss auch der Täter für immer hinter Gitter.

Im Fall von Christian Klar kommt für mein Dafürhalten erschwerend hinzu, dass er sich nie von seinen Taten/Morden distanziert hat und sich auch nie entschuldigt hat.

Liebe Grüsse,
hunter
Mia
Ob eine Entschuldigung dafür angebracht ist?
Eine Entschuldigung um eben eine vorzeitige Entlassung zu ermöglichen. Ich würd, als Angehöriger, da drauf scheissen. Das käme mir erst recht wie Hohn vor.

Sowas kann man auch nicht entschuldigen!
[hunter bob]
@Mia

Nicht sich entschuldigen, um entlassen zu werden. Gott bewahre. Wenn's nach mir ginge, dann würde ein Mörder bis zu seinem Tode im Gefängnis bleiben. Aber da unsere Gerichte nun mal anders entschieden haben, darf Herr Klar das Gefängnis verlassen. Aber als Richter würde ich vorher darauf bestehen, dass der Herr Klar sich zumindest entschuldigt. Auch wenn es nur eine Geste wäre und nicht mehr. Aber das ist immer noch das Mindeste, was man verlangen sollte.
Bar
Ja. Es geht ja darum, dass er anscheinend keine Reue empfindet. Und wenn das so ist, hat er noch nicht lang genug gesessen.
Mia
Auf eine erzwungene Entschuldigung könnt ich erst recht verzichten. Selbst auf eine ernstgemeinte.

Würde ich nicht annehmen.
Bar
Klar ist verständlich. Nur es geht darum, dass "die" einen Menschen auf die Bevölkerung loslassen, der noch nichteinmal Reue für die begangenen Morde verspürt.
Was hält ihn dann davon ab, nochmal zu morden?
Mia
Nichts wird ihn davon abhalten, wenn er das will.

Obwohl ich mir schon vorstellen kann, dass er erst mal unter Beobachtung steht, denn gerade die Leute, die ihn freilassen müssten eigentlich Angst vor ihm haben.
Hassi
Die Morde, an denen Klar beteiligt war bzw. die durch ihn begangen wurden, waren allesamt politisch motiviert, ein Produkt des RAF Gedankenguts. Diese politische Motivation gibt es nicht mehr, weswegen ich ihm zwar keinen Persilschein ausstellen mag, jedoch die Gefahr weiterer Morde wohl gegen 0 geht.

Inwieweit mangelnde Reue oder das gesprochene Urteil die Haftzeit bis auf weiteres verlängern sollten, steht mir nicht zu zu beurteilen. Serientäter, die aus weit niedrigeren Motiven Morde / Mehrfachmorde begingen, wurden auch häufig weit früher begnadigt, ohne jemals Reue gezeigt zu haben. Das nur als Gedanke dazu.

Weitere Anmerkung:
Warum hat kein Hahn danach gekräht, als Brigitte Mohnhaupt, mit ebenso schwerwiegenden Taten wie klar belastet, vorzeitig entlassen wurde?

Hassi
Machiavelli
Geh ich so weit mit Hassi, aber das...

Zitat:
Diese politische Motivation gibt es nicht mehr

Du meinst, es gibt keine radikale Organisation mehr, die ihren Protest / ihren gegnerischen Standpunkt durch solche Aktionen zum Ausdruck bringt.
Aber meinst du, jeder ist mit der Politik einverstanden, welche uns vorgesetzt wird?
Hassi
Machia, gewiss ist ein grosser Teil der Bevölkerung nicht mit der Politik einverstanden. Einige sind verdrossen, einige organisieren sich in parteilicher Zugehörigkeit, andere vielleicht in kleinen evtl. auch revolutionären Kreisen.

Nur die politische RAF Motivation gibt es so nicht mehr. Die begann bereits mit dem Tod (vielleicht sogar der Inhaftierung) von Baader und Meinhof zu sterben, spätestens aber mit der Inhaftierung von Klar und Mohnhaupt. Alles danach, die 3. Generation der RAF und folgende, waren eigentlich nur noch politische, gewaltbereite Krawallschachteln, zwar immer noch gefährlich, aber nicht ansatzweise mit dem äusserst gefährlichen "flair" (extra in "" gesetzt), was die ehemaligen Köpfe der RAF besassen.

Hassi
Mia
Zitat:
Original von Hassi am 03. Dezember 2008, 09:22 Uhr
Serientäter, die aus weit niedrigeren Motiven Morde / Mehrfachmorde begingen, wurden auch häufig weit früher begnadigt, ohne jemals Reue gezeigt zu haben.



Das ist der Punkt um den es mir geht, also nicht die Reue, sondern dass unsere Gesetzeslage es ermöglicht mehrfache Mörder nach 26 Jahren oder früher wieder laufen zu lassen. So jemand gehört ein Leben lang hinter Gittern, egal wie er heisst oder was die Motive waren.

Auch wenn die RAF in manchen Teilen der Bevölkerung relativ viel Akzeptanz fand, sind sie eiskalte Mörder.
Gut, weitere Morde sind wohl eher unwahrscheinlich, aber es kann nicht sein, dass jemand der 9 Menschen umgebracht hat wieder frei in der Gegend rumläuft und den Rest seines Lebens geniesst.

Erstmal wird er ja vom Staat Kohle bekommen, von dem Staat den er bekämpft hat.
Vielleicht schreibt er ja dann ein Buch oder bekommt durch Interviews und dergleichen genug Kohle. Wird es ihm wohl finanziel besser gehen als den meisten von uns.

Das ist eben unser Rechtsystem. :angry3:
diffkiller
Ich bin der Meinung, mal sollte die Todesstrafe in Deutschland wieder einführen.
Warum Mörder im Knast durchfüttern? kostet doch alles nur den Staat ...
und da heisst es wir haben kein geld ......... shocked
Bar
Geht nicht. Das verstösst gegen das Grundgesetz und die ersten 10 Artikel des GG kann man nicht ändern.
Glaub ich zumindest dass es so war.

Den erste Artikel kann man auf gar keinen Fall ändern und die Todesstrafe verstösst allein schon gegen diesen Artikel...
Mäxchen
Da ich nicht glaube, dass ein Mensch letztendlich für die Dinge, die er tut, verantwortlich ist, bin ich der Meinung, dass man jemanden nur solange einsperren darf, wie er gefährlich für seine Mitmenschen ist.