one
Ich hab nun schon 2 Läden ausfindig gemacht, in denen alle Glühbirnen ausverkauft sind. Wer hamstert denn da schon?
[hunter bob]
Alle, die dieses diffuse, dunkle und dennoch unnatürlich grelle Licht der Energiesparlampen hassen und sich darüber aufregen, dass die EU - statt die Probleme der Welt zu lösen - sich in den Einkauf eines unbescholtenen Bürgers einmischen, der auch aus ästhetischen Gründen eine Glühbrine einem Energiespardingens vorzieht. Genügt dir das als Antwort?
gamerphil
Hmm ist ja nicht so dass es jetzt auch Energiesparlampen gibt die die gleiche Farbtemperatur haben wie Glühbirnen.
Kommt halt auch auf die Lampe an, aber wenn man die "Birne" nicht sieht sollte da ne Energiesparlampe rein.
one
Du solltest dir das mal anhören. Es geht unter anderem auch um die Energie, die bei der Herstellung verbraucht wird, um die Entsorgung (Quecksilber!) und all so Kram. Auch darum, dass LED wohl in 2 Jahren weit genug sein wird.
-Thema aus dem Tagesthread abgetrennt-
gamerphil
Ja ok um die Energie bei der Herstellung habe ich gerade nicht gedacht.
Werde mir das nachher mal anhören.
Ja richtig das mit LED wollte ich vorhin schon ansprechen. Bei Halogen Lampen ists mit der Energie ja teilweise das gleiche.
Mia
Ich kann die Energiesparteile gar nicht ab.
Das Licht ist derart komisch, ausserdem sind die sie unverschämt teuer. So lang halten sie dann auch wieder nicht, dass sich das rechnet.
Und wenn das Ding kaputt ist, wohin dann damit?
Mit dem Quecksilber ist ja wohl ein Unding, das kanns ja wohl nicht sein
Ich muss mich auf jedenfall auch noch mit Glühlampen (wie sie wohl richtig heissen, da sie nicht auf Bäumen wachsen) eindecken.
diffkiller
da muss one aber aufpassen, nicht das ihm abends die Lampe angeht
one
| Zitat: |
Original von Mia am 13. Mai 2009, 16:14 Uhr
Und wenn das Ding kaputt ist, wohin dann damit?
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Die bringt man dann mit dem Auto in die nächste Entsorgungsstelle, denn eine Rücknahmepflicht gibt es bisher nicht. Tolle Sache, wie die Dinger die Umwelt schonen.
gamerphil
| Zitat: |
Original von Mia am 13. Mai 2009, 16:14 Uhr
Mit dem Quecksilber ist ja wohl ein Unding, das kanns ja wohl nicht sein
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Eben und genau daher sollte man keine Glühlampen kaufen.
Da ist zwar in der Lampe kein/kaum Quecksilber, aber durch den enormen Energieverbrauch muss natürlich auch mehr erzeugt werden.
Bekanntlich wird ja ein Grossteil der Energie in Deutschland (noch) aus Kohle gewonnen und bei der Verbrennung von genau dieser entstehen eben mehr Quecksilberemissionen als in E-Lampen drin ist.
siehe auch:
http://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artik...hbirne/?type=98
edit: was soll das mit "kaputt" bedeuten? Ich mein so ne Glühlampe hält natürlich ewig und geht nienienie kaputt.
one
Das mit der Haltbarkeit wird sich sofort ändern, wenn die Energiesparlampen in jedem Hausflur hängen. Ständiges ein und aus ist für die Teile der Tot. Da nur 10% der Lampen entsorgt werden (Rest wandert in den Hausmüll) ist die Argumentation für die Energiesparlampe ein Witz. 10 - 15% der Energie gehen in einem Haushalt für Licht drauf.
Der Enegieaufwand für die Herstellung der Energiesparlampe ist immens höher. Woher kommt den der Strom? Dann wohl auch zum grossteil aus Kohlekraftwerken, nicht wahr? Da beisst sich die Schlange dann in den Schwanz, denn es werden demnächst, sollte das verabschiedet werden, viel, viel mehr Energiesparlampen produziert werden müssen.
gamerphil
Klar bei der Produktion wird erstmal im vergleich mehr Strom benötigt. Aber wenn wir jetzt mal überlegen: Ich habe eine Energiesparlampe, die kostet bei der Produktion bis zu 10mal mehr als ne Glühlampe aber nur ein Fünftel der Energie während des Betriebes. Somit gleicht sich der Unterschied aus oder ändert sich mit der Zeit zu Gunsten der E-Lampe.
Denn einmal viel und dann konstant weniger halte ich sinnvoller als einmal wenig und dann konstant mehr.
Bezahlst ja auch nicht 50€ p.m. für ne Flatrate über 2 Jahre nur weil man nen USB Stick für 0€ dazubekommt. Da nimmt man lieber die Flat für 30€ und den Stick für 50€, denn:
24*50+0= 1200€
24*30+50= 770€
Jetzt mal auf eine andere Branche übertragen.
Und wie sich der Energieverbrauch iwann ausgleicht, gleicht sich auch der Quecksilberausstoss iwann aus.
(siehe auch:
http://www.vis.bayern.de/technik/produkt...m#energiebilanz)
Für Hausflure gibt es Hybridlampen (haben eine Halogenlampe zusätzlich, die nach gewisser Zeit durch die normale E-Lampe ersetzt wird) oder Osram Facility Lampen (E-Lampen, die schaltfest sind und sofort aufleuchten).
Oder aber spezielle elektrodenlose Kompaktleuchtstofflampen, die nicht mehr von der Schalthäfigkeit abhängen.
Achja: Schon jetzt werden durch die Beleuchtung mithilfe von -Lampen 150 Mrd. kWh Strom pro Jahr gespart.
diffkiller
drauf geschissen
Hauptsache Licht und eine Glühbirne - keine Krankheit
gamerphil
| Zitat: |
Original von one am 13. Mai 2009, 17:14 Uhr
Die ganze Ersparnisargumentation ist grösstenteils längst widerlegt.
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Ahja. Da widerlegt eigentlich keiner iwas.
Es heisst entweder: "man muss gleiches mit gleichem vergleichen" oder "es fehlen die Fakten".
Das heisst weder, dass Glühbrine besser ist noch E-Lampe. Höchstens dass man keine Ahnung hat was besser ist und man nur die Herstellerpropaganda kritisieren will.
one
Du musst dich schon ein wenig mehr auf der Seite bewegen und auch weiterführenden Links folgen.
gamerphil
Ne ich hab aufgehört nachdem ich mehrere Stellen gefunden habe, die einfach nicht mehr stimmen, da inaktuell.
Man könnte jetzt unterstellen: Ist ein Sturrkopf, der pro Glühbirne ist und Fakten, die seine Argumente nicht mehr stützen/widerlegen, nicht aufnimmt.
edit: Ich werd doch nochmal drüberlesen. Ich sag ja auch nicht E-Lampen wären das A und O, aber Glühlampen sind das definitiv noch weniger.
ddadd
Wichtig ist dass es hell ist! Und man nicht gerade dem permanenten Neonlicht-Feeling ausgesetzt ist. Da ich ein kleiner Lichtfeteschist bin und gerade auf indirekte Beleuchtung aus allen möglichen Ecken stehe, habe ich entsprechend viele Lampen. Aber auch indirekte Beleuchtung fühlt sich mit den Energiesparklötzen recht neonmässig an. Ich habe vor 2 Jahren zufällig einen grösseren Posten "Birnen" mehr als günstig erstanden, die werden noch ein paar Jahre reichen. Und bis dahin hat sich eh alles so weit runter gewirtschaftet dass entweder niemand mehr den benötigen Strom, bezahlen kann oder wir eh alle am Lagerfeuer sitzen.
MrJack
Ich habe in meinem Zimmer so eine schöne Deckenleuchte, an der mal vor knapp einem Jahr noch 4 normale Glühlampen hingen.
Eines schönen Tages stapfte ich durch den Baumarkt, um mir neue Glühlampen zu kaufen (ich kaufe mir meist erst dann neue, wenn bereits 75% der Lampen nicht mehr leuchten...).
Da erblickte ich diese Energiesparteile und dachte mir "Gut, machste mal was für die Umwelt". Der Preis pro Energiesparlampe betrug wenn ich mich recht entsinne 11€ - sauteuer. Aber was tut man nicht alles für Mutter Erde.
Also: Zu Hause gleich mal die 3 kaputten alten Birnen ersetzt.
Nun: Mein 22"-Monitor von Asus beleuchtet mein Zimmer besser als die 3 Energiesparlampen.
Meiner Meinung nach ist die Technik einfach noch nicht genug ausgereift. LED's sind mir da viiiiiel lieber.
gamerphil
Die Dinger werden aber auch net besser, wenn sie keiner kauft.
Dieses komische Verbot kommt denk ich aber einfach zu früh.